Vivre au Luxembourg
- В этой теме 69 ответов, 4 участника, последнее обновление 18 лет, 5 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Ja priderzivajus’ togo mnenija,cto kazdii imeet pravo vibirat’ sebe mesto pod solncem.No ja ne lublu russkih,kotorie vibrali sebe dla zizni Franciju i vsiaceski ee,izvenite za virazenie,obserajut.Ne nravitsia,- ne zivite.Prosto,ishodja iz moego opita,znaju,cto eto ludi,kotorie ne poniali francuzov,vot i otricajut ih obraz zizni.
Вот и я о том же. Выбрать то выбрали, только у каждой нации свои традиции. То что нравится французам не всегда приемлемо у нас и на оборот. А на счёт "обсерают" я не очень с вами согласна, т.к. много раз была свидетелем "обсерательства" нашего "брата" без видимых на то причин и только за то что мы русские. Просто мы играем на чужой територии и по этому выглядит это "обсерательством". Нам хорошо на западе по многим причинам (у каждого свои), ну а дух то остался русский + традиции, привычки вот и "обсераем" на чём свет стоит. Я не думаю что это отрицание образа жизни французов. Мне кажется что это адаптация к их образу жизни. Немного болезненная, но все через это проходят, и вы наверное тоже через это прошли. Не зря ведь начали читать о французской истории.
Est' vesi,kotorie Rossija mne nikogda ne dast.
Не думаю что Франция может дать всё!
Mne bi hotelos',cto b moja strana stala na demokraticeskie rel'si,postroila normalnii uroven' zizni,no...
О какой стране идёт речь? Если не ошибаюсь, живёте вы во Франции? А там, на сколько мне извесно, всё О.К.
Ja zivu vo Francii.Ne budu govorit’,cto vo Francii s demokratiei vse top,no…po sravneniju s Rossiei…Cto mne v nei nravitsia-eto pravo na licnuju zizn’.Nikto tebe ne diktuet uslovija zizni.Posiagatel’stvo na licnuju svobodu karaetsia zakonom.A v Rossii vse ne tak.Da,francuzi ne ocen’ razbezalis’ tebe pЩmoc v bede,no i so svoimi problemami ne nadoedajut toze.V kakoito stepeni,-zakritaja ducha.A russkie begut za pomosju k drugim.Ja eto ne osuzdaju,no casto est’ slucai,kogda zalobi nadumanni.Privedu konkretnii primer.Moja znakomaja zdes’.Ee brat.Odno delo,kogda oni tolko priehali:trebovalas’ pomos’.No oni uze zivut 5 let.Ei nadoel ee brat so svoimi nadumannimi problemami.U nee muz francuz.U menia toze francuzskaja semija.Net,ona brata posilaet ko mne(ne hocet svoego muza bespokoit).Cto skazete,nado terpet’?Postupaju po francuzski:kulturno podalse.A cto kasaetsia obseranija Rossii francuzami,to vam skazu,cto za vse moi godi zdes' ja ego ne slichal.Govoriat pravdu:mafija,putinskaja diktatura,bednost'.I na bitavom urovne menja nikto ne oskorblial,cto ja russkii.U francuzio ocen' strigii zakoni po etomu povodu.Prosto bivaet nekotoraja demonstracija svoego prevoshodstva.No eto u francuzov ko vsem inostrancam.Oni uvazajut tolko amerikancev.A Rossija dla nih-krai sveta.I oni pravi-nasi zakoni nikak ne sootvetstvujut pravam celoveka v civilizovannom mire.Ja i ne scitaju,cto eto obseranie.
Вот именно что французы не любят иностранцев.Моя знакомая живёт на Корсике, у неё 2-е детей: старший приехал во Францию в возрасте 7ми лет, а младшая родилась уже там. Так вот её дети не говорят на русском языке. Хотя у старшего это был родной язык!!! Хотите знать почему они не говорят по русски? Да просто потому что в них тыкали пальцами на улице, оборачивались, провожали взглядами и т.д. и т.п. Как вам такое отношение? После всего этого она перестала говорить, со своими детьми, на русском языке . И теперь старший общается со своим отцом и русской бабушкой только при помощи своей мамы. Круто ? Вот вам и отношение французов к русским, да и вообще к иностранцам! Моё личное мнение что французы никого кроме себя не воспринимают. Они даже слова выдумывают, разным международным назвыниям, чтобы не быть похожими на других.Что бы не быть голословной, на пример: во всём мире- CD-player, а во Франции- Baladeur!
Vi sovsem ne pravi po otnocheniju k francuzam.Korsika-eto ne Francija.Korsikanci sami nacionalisti.Oni tol’ko i mectajut,kak otdelit’sia ot Francii i sozdat’ mafioznoe gosudarstvo.Tak cto ne nado vse mechat’ v odnu kucu.A esli govorit' o nacionalizme voobse,to u russkih ego ne men'che.U menja mnogo znakomih russkih semeinih.Ih deti govorjat po russki,esli togo hoteli roditeli.Est' roditeli,kotorie stremjatsia kak mozno skoree assimilirovat'sia i ne ucat detei russkomu.V etom ja ne vizu nicego plohogo.V ninechnei francuzskoi kulture,politike est' mnogo izvestnih licnostei russkogo proishozdenija,kotorie ne govorjat po russki.Oni-nastijasie francuzi.Ne vizu nicego v etom plohogo,esli mi priehali suda.Russkoe dolzno bit' v Rossii.Eta strana dla etogo i susestvuet.Sredi russkih francuzov oven' interesnie licnosti v iskusstve:Anne Rumanoff,Carlos,Terzief i t.d.V politike-Beregovoi.Pisatel Henrie Troia.Cto plohogo,cto eti ludi sdelali sebe imena vne Rossii? A po povodu francuzskogo nacionalizma ja uze pisal:francuzi ne lubjat ne takih,kak oni.Poetomu i neobhodima assimilacija.Ja znaju semi russkih belo-emmigrantov,kotorie tak i ne stali francuzami daze vo 2 pokolenii.Eti ludi tak i ostalis' na dne obsestva.Tak sto,vibor za kazdim russkim v otdel'nosti:hoces zdes' zit',-assimiliruisia.Drugoi vihod-vozrasiaisia nazad.Nas tut nikto ne derzit.
Poslednee vremia u russkih rasprostranenni ponjatija»ves’ mir».Oni dumajut,cto esli oni tak zivut,tak i ves’ mir.Kogda sjuda priezzajut,nacinajut prodolzat’ prezniju zizn’,no ih bistro zdes’ oblamivajut.Kto poumnei,tot nacinaet perestraivat’sia i iskat’ sposobi dla adaptacii.Ostalnie-zastrevajut na svoiem russkom i nacinajut nenavidet’ vseh vokrug. S drudoi storoni,kakih russkih,v osnovnom, vidjat francuzi?Russkie prostitutki na kazdom parizkom uglu i krimminal.Posle etogo,kakuju reakciju vi ozidaete vstretit'?Russkaja devcenka vihodit zamuz za francuza i nacinaet:u nas ne tak,mi eto ne edim...Polucaetsia,cto ne francuz zenitsia na nei,a ona na nem.Komu eto ponravitsia?Predstavte sebe:russkaja videt zamuz za cecenca i nacnet kaciat' svoi russkii imperializm v Cecne.Zamet'te,vse inostranci v Rossii zivut po russkim zakonam.A russkie hotjat eksportirovat' svoi zakoni za granicei i ne hotjat vosprinimat' inostrannie.Gde logika?
Ja bil zaregistrirovan davno,tol’ko pod drugim imenem.A cto eto,sobstvenno,menjaet?Ja daze dal moi e-mel.Komu interesno,mogut pisat' personalno.Mna bolche interesno vache mnenie celoveka s zapada ob assimiliacii.
Ассимиляция (от лат. assimilatio — уподобление, слияние, усвоение), в антропологии — слияние одного народа с другим с утратой одним из них своего языка, культуры (она поглощается и перестает существовать), национального самосознания. А. еще называют этническим поглощением. Различают естественную А., возникающую при контакте этнически разнородных групп населения, смешанных браках и т. п., и насильственную ассимиляцию, характерную для стран, где национальности неравноправны. Понятие А. стало использоваться в кон. XIX в., гл. обр. в амер. социальной науке (первоначально синонимично слову «американизация»). Одно из первых определений термина А. дано Р. Парком и Э. Берджесом. До сер. XX в. термин А. использовался для изучения того, каким способом индейские племена включаются в доминирующую культуру белого населения США, в связи с чем была разработана т.н. теория «плавильного котла». Во второй половине XX в. круг исследований А. расширился (Б. Берри, Р. Бирштедт, Ш. Айзенштадт, Э. Розенталь, Дж. Ван дер Занден, Херсковиц, М. Харрис и др.). М. Гордон доказал, что полной А. культуры национальных меньшинств в доминирующей культуре США практически нет. Существуют лишь разные степени смешения, при к-ром элементы культур подчиненной и господствующей групп соединяются таким образом, что формируют новую устойчивую комбинацию, новую культуру. Антропологи выявили и обратное влияние, оказываемое культурами меньшинств на доминирующую культуру.
Это все от того , что на самом деле душа плачет, хочет на родную землю. А мозг и расчетливость, пробуют закрыть рот душе. И чаще всего у них это выходит! Да, люди понимают, что морально там( на родине) им было, и будет легче, но материальная сторона играет, в их выборе, перевешивающую сторону (главную роль!)! Я за новую устойчивую комбинацию, новую культуру!!! А почему бы и нет?!
V kakoito stepene,vi pravi:ducha placet…No u menja ona placet ne na material’noi pocve.Ee ja legko perezivu.U menja placet potomu,cto v Rossii ja ostanus’ takim ze inostrancem,kak vo Francii.Rossija bila i budet stranoi s psihologiei stada.Stado diktuet normi povedenija:vse kto ne s nami,-tot vrag…Drugaja storona:ja znaju zdes' russkih,kotorie derzutsja za svoju"russkost".Ni k cemu horosemu eto ne privodit.Esli hotite,naoborot:ocen' vredno dla psihiki.Mnogo takih,u kotorih s'ehala kricha.Verte mne,eto pravda.Ja zivu v Parise i nasego brata zdes' mnogo.Tak cto u menia mnogo primerov.Poetomu,edinstvennii vihod ja vizu v assimiliacii.Usidet' na 2-h stul'jah nevozmozno.Daze deti,esli im vdalblivajut roditeli,cto Francija takaja-peresikaja,virastajut i stanovjatsia psihiceski neurovnovesennimi:oni ne scitajut sebja francuzami,no i Rossija dla nih cuzaja strana.Rebenok,viroscii za predelami Rossii,nikogda ne stanet russkim.Poetomu ja ne vizu smisla v vospitanii detei"kak russkih".Drugoe delo,eto ucit' russkomu,znakomit' s russkoi kulturoi.Eto rassiriaet mirrovozrenie,intellekt.Odin raz ja sporil s odnoi russkoi pisatel'nicei,kotoraja bila ne soglasna so mnoi,cto centr russkoi kul'turi mozet bit' tolko na rodine.Ja sam pisu nemnogo i skazu vam:vlijanie sredi obitanija znacit mnogo.Nel'zia ostat'sia s russkimi interesami vo Francii.Posmotrite pisatelei russkih frankofonov:Turgenev,naprimer,ili Gogol'.Ctob pisat' na russkom,oni zili v Rossii,hot' i predpocitali zagranicu.A te,kto ostalis',zastriali na tom urovne,na kotorom bila Rosija,kogda oni viehali iz nee.
No u menja ona placet ne na material’noi pocve.Ee ja legko perezivu.
Xotelos' bu eto videt'. Interesno kakim obrazom mojno "perejut'" ni6ety? Kogda net deneg daje na xleb!!! Ili vu dymaete 4to v Rossii tak je kak i vo Francii mojno ejemesia4no opyskat'sya " à la cave" v banke? Ya o4en' somnevaiys' v va6ey sposobnosti "legko eto perejut'"!!!
Rossija bila i budet stranoi s psihologiei stada.Stado diktuet normi povedenija
No ved' vu sami takoy-je! Vedi e6ë neskol'ko topikov nazad vu yaro rasskazuvali kak vu putalis' podstroit'sa pod francyzov, nay4it'sa jut' tak je kak oni! Ne eto li nazuvaetsa "stadnum 4yvstvom"?
Poetomu,edinstvennii vihod ja vizu v assimiliacii.
Kak ya yje izlagala vu6e ASSIMILIACIA Buvaet raznoy!!!
Daze deti,esli im vdalblivajut roditeli,cto Francija takaja-peresikaja,virastajut i stanovjatsia psihiceski neurovnovesennimi:oni ne scitajut sebja francuzami,no i Rossija dla nih cuzaja strana.Rebenok,viroscii za predelami Rossii,nikogda ne stanet russkim.Poetomu ja ne vizu smisla v vospitanii detei"kak russkih".Drugoe delo,eto ucit' russkomu,znakomit' s russkoi kulturoi.Eto rassiriaet mirrovozrenie,intellekt.
V etom ia s vami soglasna na 99,9%. A 0,01 Eto moya vrednost' ne ho4et sogla6at'sa.
Ctob pisat' na russkom,oni zili v Rossii,hot' i predpocitali zagranicu.
A eto normal'no i estestvenno. V yazukovoj srede vsegda leg4e.
A te,kto ostalis',zastriali na tom urovne,na kotorom bila Rosija,kogda oni viehali iz nee.
Interesno, a kak je ina4e to mojet but'?! Dage esli syp vukly4it' ran'6e vremeni, to on sam po sebe ne dovaritsa, emy nyjen ogon', toest' podpitka, 4tobu doyti do gotovnosti. Izvenite kone4no, za sravnenie s sypom, no mne kajetsa , 4to eto tak o4evidno 4to liybomy 4eloveky nyjna podpitka okryjayy6ij mir, privu4ki, znakomue i t.d. i t.p., a esli ego sniat' s ognia ili vurvat' s kornem iz ego privu4noy sredu, to sootvetstvenno on bydet putat'sa ostat'sa takim kak on est', no so vremenem on vsë ravno pomeniaetsia, tol'ko vot kak i v kakyiy storony eto ostaëtsia zagadkoy daje dlia samogo 4eloveka.
Vi scitaete,cto moe stremlenie k assimiliacii eto toze «stadnost».Poust’ tak,tol’ko stado stadu rozn’.Privedu konkretnii primer otlicija Rossii(russkih)ot francuzov.V konce 20-h nacale 30-h vo Francii bil krupnii skandal-delo Stawiski.On bil russkim evreem.Vospolzovalsia periodom,kogda vo Francii prichli k vlasti levie i stali meniat' zakoni v pol'zu naroda.Nekii period haosa.On organizoval celuju set' kontor "roga i kopita" i nagrel svoi ruki na mnogie millioni.V dele bili zamechani mnogie vidnie politiceskie dejateli.Kogda do publike dochli sluhi o massovih hisenijah(pressa opovestila),v Parize i dr.krupnih gorodah nacialis' nastojasie bunti.Paris prevratilsia v nastojaseju barikadu.Pravitel'tvo uslo v otstavku.Politeli mnogie golovi.Stawiskogo ubili,pri nevijasnennih obstojatel'stvah.Teper' posmotrite na Rossiju.Ne kazetsia li vam,cto situacija s "rogami i kopitami" bila pohoza na russkuju?Po moemu,ocen' pohoze.No kakova reakcija naselenija?Nikakoi.Kazdii vizivaet,kak mozet.Daze seicas,kogda prezident annuliroval riad demokraticeskih principov Konstitucii,naselenie ne chevelitsia.Kogda ja razgovarivaju na forumah s lud'mi,mnogie scitajut,cto eto ocen' horocho,a demokratija-ploho.Ja ne hocu zit' v obsestve diktata vlasti.S menia hvatit detstva i molodosti provedennih v Sovke.A Rossia seicas vse bolche i bolche vozrasciaetsia v prochloe.Pust' sebe vozvrasiaetsia,tol'ko bez menia...
Vot vi govorite:»deneg net daze na hleb»…A pocemu eto tak?Potomu cto obsestvo postroenno na neravenstve.Cto b postroit' obsestvo ravenstva,nuzno borot'sia.Est' odna ocen' interesnaja kniga istorika XIX veka Grasset d OrcetHistoire secret de l EuripeAvtor rasskazivaet ob istoriceskom postroenii francuzskogo obsestva.Francuzi vsegda bili podelenni na cehi,sekti,lozi i t.d.Segodnia eto partii,sindikati.Est' nekotorie professii,gde ne massonu ne ustroit'sia.Inace govoria,ludi vsegda bili organizivanni.Cut' sto,zabastovki.A russkie?Vekami car'-batuchka.Tipicno vostocnii mentalitet.Vspomnite istoriju:Petr za uchi vitaskival russkih v Evropu.Revoluciju i tu delali evrei.Tol'ko ludjam vecno takoe ustroistvo ne nravilos'.Revolucionnie svobodi bistren'ko pomeniali na diktaturu.Uze,teper' nase vremia:el'cinovskaja revolucija-revolucija evreev.Bili priniati osnovnie demokraticeskie zakoni.Bogatie tut ze organizovalis' v mafiju dla zasiti sobstvennih interesov.A cto delali ostal'nie?Raz'ezzali po turcijam i polcham,cto b torgovat' na rinkah.Zasisiat' sobstvennie interesi v politiceskoi aktivnosti bilo nekomu.Kak rezul'tat,opiat' prihod k vlasti diktatora.Pri daktature ocen' legko zit':ne nado mnogo dumat',dla etogo est' car-batuska.Mne sovsem ne zalko russkih,cto oni ploho zivut.Sami vinovati:kusok hleba,da ese s maslom vlasti sami ne prinesut.Za nego nado borot'sia.
Mne o4en’ interesno v kakom vozraste vu yehali iz «Sovka»? Vu na stol’ko otre6ulis’ ot RODINU 4to inoj raz vas 4itaia, prosto divy daë6sia!!! Kak vu bustren’ko, na4itav6us’ ymnuh knijek, otkazuvaetes’ ot svoej RODINU. Li4no dlia menia eto vsë ravno 4to otrezat’ ryky ili nogy. A vu tak legko s etim smirilis’. Ya ne govoriy 4to nado polnost’iy otstaivat’ svoiy naciy, no i otkazuvat’sia ot neë po moemy o4en’ pe4al’no.Mojet but' e6ë kto nibyd' iz forym4an ili mojet sam ADMIN vuskajet svoë mnenie?!
К сожалению админ никогда не был за границей Все как-то не получается, в основном по финансовым соображениям. У меня нет опыта жизни «там». Я из своей большой деревни под названием Самара очень редко выезжаю. Единственно, что приходит на ум — это анекдот прот то, что не нужно путать туризм и эмиграцию. В спорах не рождается истина. Все-равно каждый останется при своем мнении....
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
